vídeo-documental (sobre el
conflicto entre Palestina-Israel)
Lluis Escartin 2001
armadillo@arrakis.es
Transcripción y
traducción del inglés: Nuria Rodriguez
Ahim Nadav – En la vida de un lado a otro, de ser … muy patriota y
creer que los árabes son los enemigos contra los que
tienes que luchar, a ahora, donde me siento en este
momento, completamente en el otro lado. Ahora soy,
si se puede decir de esta manera, pro-palestino.
No sé si es pro-palestino, pero yo digo a favor de la PAZ.
Sí, a favor de la PAZ, seguro.
LLuis Escartin – … háblame de tu vida personal. En qué
ciudad creciste?
A.N. – Crecí en Be’ersheva, una ciudad de Negeb en Israel, en el
desierto.
Fui al ejército como cualquier israelita, y hacía mis
servicios
muy a menudo en el West Bank, y todo lo que
pasa en el ejército,
tu eres un soldado, y como eres un soldado no puedes pensar que
los palestinos que tiran piedras e intentan poner bombas y cosas
así, no puedes pensar que son seres humanos, piensas que son
enemigos y es algo completamente diferente, estas luchando y
esta lucha te daña adentro de ti, daña tu
espiritualidad,
sabes? no puedes pensar que ellos son seres humanos,
gente que quiere vivir.
Cuando acabé el ejército comencé a trabajar como
fotógrafo de
prensa, comencé a trabajar en el West Bank, en Gaza, entonces
comienzas a ver las cosas diferentes, comienzas a tomar
fotografías, estás en el otro lado, no en el lado de los
soldados,
en el lado de los palestinos. Comienzas a ver la gente en la calle
caminando, como gente.
Porque tu estás caminando como un fotógrafo.
Comienzas a ver a las madres con los niños y a la gente mayor
caminando con los bastones, y la fotografía te hace más
sensible
a este tipo de situaciones diarias.
Comienzas a verlos, y ves gente como tu.
Es gente mayor y jóvenes y niños que quieren jugar,
estudiantes que quieren educación, gente que quiere sentarse
en un café por la tarde y gente enamorada, sabes?
Estaba tomando fotografías en una boda de palestinos, era muy
extraño para mi como israelí estar en una boda de
palestinos y
ver a la gente de repente que quieren hacer lo que cualquier otra
persona en el mundo quiere hacer.... tener un trabajo, una familia,
amor, niños.... lo mismo que yo, lo mismo que cualquier otra
persona en el mundo. Comienzas a ser sensible a eso.
Entonces tienes muchos problemas contigo mismo porque tu mente
piensa un poco diferente. Entonces comienza la contradicción:
estoy de acuerdo que son gente como yo, pero ellos no me quieren
aquí, ellos quieren matarme... y si alguien quiere matarme es
mejor que yo le mate antes.
Esto es la naturaleza, sabes, así es la naturaleza.
Pero entonces ves que las cosas empiezan a cambiar.
En el tiempo de Rabin y el proceso de paz comienza a moverse,
no sólo en los papeles, también en el frente. Yo era un
soldado
cuando firmaron el primer tratado de paz, Yasser Arafat y Isaac
Rabin, y para nosotros los soldados era muy extraño....
te digo la situación, yo era un soldado y vi en la
televisión que
firman el tratado de paz, yo estaba en Tul carem, Palestina-Israel,
toda la ciudad se levantó, gente disparando en el aire,
nosotros no comprendíamos lo que pasaba, entonces preparas
tu equipo, tus armas, y sales a la calle. De repente ves miles de
personas corriendo hacia tu coche, tu jeep, normalmente es una
manifestación y tienes que calmarla, pero de repente los
soldados
ven que la gente no esta tirando piedras, están tirando arroz
para
los soldados, es un signo de paz, la gente viene con olivas....
en Tul carem, una ciudad en el West Bank,
en la frontera;
es muy extraño, ¿qué puedes hacer en una
situación así?
se supone que debes disparar? porque no ocurre nada malo
pero hay mucha gente en la calle, es como en conflicto,
estas en una situación que todo esta ppphhhhffff al
revés.
Algo esta mal, pero algo esta muy bien, sabes, a los soldados
nos parecía mal, pero por otro lado no pasa nada malo,
están celebrando la paz y sabíamos que en 3 o 4 semanas
recogemos las cosas y nos vamos;
pero toma años, comprendemos que va a tomar años...
cuando Israel empieza a devolver tierra a los palestinos yo ya era
fotógrafo de prensa. Yo empecé a hacer
fotografías en los pueblos
que tenían su independencia y comienzo a ver las celebraciones
como en Israel hace 50 años, cuando ola ONU decidió que
Israel
es un país y todo el mundo salió a la calle a
celebrarlo....
es lo mismo, tu ves la misma situación tan cerca la una de la
otra,
árabes e israelitas, algo que a lo mejor con tiempo la gente
comenzará a comprender que Israel existe, es un hecho,
y que Palestina
existe, es un hecho, no puedes luchar,
no hay nada por lo
que luchar, somos tan parecidos,
estamos uno dentro
del otro … .
Trabajamos juntos,
la economía están juntas, ellos trabajan en
Israel y como mano
de obra económica, es así, y consiguen dinero
para crecer y
construir el país, Palestina.
Estamos mezclados
los unos con los otros, yo espero, mi sueño,
es que no
habrá 2 países, Israel y Palestina,
que serán
solamente un gran país. No sé como llamar a ese país,
no importa como se
le llame, pero un gran país para los dos.
Y si alguien en
Gaza quiere vivir en Tel Aviv, “
t’fadal ya ahui ”
bienvenido. Si alguien quiere vivir en la playa en Gaza, por que no?
sabes que
será un país … de verdad, en el resto del mundo es
así.
LL.E. – ¿Te das cuenta que es algo difícil?
A.N. – Por supuesto que es difícil, sabes, la vida no es un
paseo
en el parque, sabes, es vida, y haces cosas.
Si no tienes una
meta no vas a ningún lado,
si no cambias, pues
inténtalo.
No has intentado
esta manera, has intentado luchar durante 50
años, creo
que es suficiente, suficiente sangre;
vamos a intentar 50
años vivir de una manera diferente,
solamente corta y
cambia. Si ves que no funciona Culumin Allah,
todo viene de Dios,
kalolme elohim.
LL.E. – ¿Crees en Dios?
A.N. – Uauuh, todos rezamos el mismo Dios.
Todas las religiones monoteístas rezan al mismo Dios,
solamente la manera de rezar es diferente,
¿tu crees en Dios?.... pues yo creo en dios,
puedes llamarle Dios,
puedes llamarle Allah,
puedes llamarle Elohim,
puedes llamarle poder, fuerza, energía....
como tu quieras. Se libre con eso.
Cada uno tiene que hacer las cosas a su manera,
con su propia responsabilidad, con las cosas entre el
y lo que esta por encima de el, eso es todo.
Alguien puede rezar en árabe o puede rezar en cualquier idioma,
es libre.
LL.E. – ¿Creías en Dios cuando estabas en el
ejército?
A.N. – Sí, de la misma manera.
LL.E. – ¿Cuando estabas en el ejército,
tuviste que matar a alguien que pensabas que era tu enemigo?
A.N. – me estas preguntando si he matado a alguien. ¿Esa es
la pregunta?
LL.E. – sí, cuando estabas en el ejército
A.N. – ahh, ahh, no.
LL.E. – ¿sería muy difícil, si tu hubieras matado
a alguien…?
A.N. – ¿en el tiempo que yo estaba en el ejército?
… prefiero dejar esto
a un lado, prefiero no hablar de estas cosas.
Es algo de lo que prefiero no hablar. Lo que hice o cosas así.
Prefiero que no. Hay cosas de las que puedo hablar y hay
situaciones que son cosas de las que no.
LL.E. – ¿sería lo mismo si yo te pregunto si una cosa
así ocurre…?
A.N. – ¿teóricamente? Tu preguntas teóricamente
cuando yo estaba en
el
ejército, si yo estoy en la situación que se supone que tengo
que matar a
alguien, ¿si yo lo mataré?
LL.E. – no, ¿cómo te sentirías
después…?
A.N. – ¿años más tarde? Seguramente que
años más tarde sería
una cicatriz muy grande. Y estoy seguro que para el otro lado
que ha disparado
israelitas, tendrán la misma cicatriz, porque
él
también ha matado a alguien. No importa, él mata y él
mata,
sabes… es la
misma muerte, la muerte es....
he visto mucha
muerte durante mi vida,
la muerte es
muerte, es nada, nada, jalas.
Por supuesto que
tendremos cicatrices, tenemos cicatrices,
ambos lados tienen
cicatrices.
Es suficiente, yo
creo, … suficientes cicatrices.
LL.E. – ¿Estas diciendo que si estas cosas ocurren,
si no hay paz es
porque la gente no quiere paz?
¿La gente
tiene que trabajar por la paz?
¿Tienes que
luchar por la paz?
A.N. – Por supuesto tienes que luchar por la paz,
la paz es.... es una guerra más dura que luchar, porque
tienes que romper todas las cosas en las que creías.
No haces la paz con alguien con quien has hecho el amor
la noche anterior, haces la paz con enemigos,
con gente que quiere matarte y a los que tu quieres matar,
porque si eso no ocurre, no necesitas paz.
Por todas las muertes en los 2 lados necesitamos PAZ,
y la paz no es fácil, nadie dice que sea fácil,
nadie dice que amanecerá y la gente se irá a la playa y
jugarán
y que todo estará bien, no es así.
Son años de trabajo, si una persona tiene una meta,
créela,
como Isaac Rabin, como Begin antes de él, con Sadat, con
Egipto.
LL.E. – ¿Hay algo de lo que quieres hablar?
A.N. – No, creo que no, no sé, tu preguntas y yo
comenzaré a hablar.
Es
más fácil.
(…)
…… en
la guerra la gente esta muerta, y la gente del
mundo no comprende,
no están en la situación……
la gente lo ve como
tu dices, como algo romántico,
porque nunca lo han
sentido, nunca han visto a alguien asesinado,
nunca han visto
sangre, nunca han llevado la misma ropa pocas
horas
después que su amigo estaba herido, y tu estás parando la
sangre, y estas
cubierto de sangre y tienes que volver a tu base
y no tienes ropa
para cambiarte, tienes que caminar con la sangre
en tu cara, en tus
ropas, en tus manos, no es agradable, apesta,
es una mierda.
Te preguntas -
¿Qué estoy haciendo aquí? Joder……
ellos nunca han
visto una madre destrozada en el momento que
le dicen que su
hijo ha muerto en una misión o no en una misión,
no
importa…… ella ya no tiene hijo. No hay más hijo, era el
único
que ella
tenía y no lo tiene más. (…)
…, algunas
veces no sabes lo que enterrar,
piensa en las
personas que están hechas pedazos
y tu no tienes ni idea
de lo que tienes en el ataúd,
piensa en las
noches que te estas congelando,
o en situaciones
completamente locas,
la guerra no es
algo agradable. (…)
Esa gente, esos
soldados son como un juego para los políticos.
(…) …muchas
cosas están controlando esta guerra,
es el dinero, y
quien controla el dinero son los políticos
y las
corporaciones, grandes corporaciones, y esa es la
gente que de
verdad están en todas las guerras del mundo,
en todas las
guerras desde Europa que hay aquí una ahora,
y tienen mucho
poder, y los Estados Unidos por supuesto,
junto con la OTAN.
Mucho poder controlando mucho dinero.
También las
drogas están controladas por ellos,
si ellos quieren
pueden cortar todo.
Si los EE.UU.
deciden que Israel no existe, no existirá.
Lo mismo con cualquier
otro país, un país árabe o un país europeo,
cualquiera,
está controlado por el dinero, por los medios de
comunicación,
seguro, muy a menudo ellos controlan los medios
de
comunicación. Si quieres encontrar un poco de claridad,
chequea a los de
arriba, sabes, no lo pongas en los soldaditos
del frente porque
ellos no comprenden siempre exáctamente
porqué
están ahí. Es lo que les hacen entender. (…)
La guerra es.... no
es algo que olvidas, entonces comienzas a
odiar.... Alguien
mata a alguien, hay odio en el aire, no importa
lo listo que sea o
lo abierto que sea. Siempre habrá en algún lugar
odio. Y este tipo
de situación te lleva a ser un asesino. Simple.
(…)
LL.E. – Entonces hablamos de GUERRA y hablamos de AMOR,
¿qué
son las mujeres para ti?
A.N. – Las mujeres....es arte....de la naturaleza.
Pero nunca
comprenderás realmente lo que pasa allá,
en la mente
de una mujer, pero es algo que te conquista, cada vez,
como en el
principio. Las mujeres son uuaau… son bonitas,
es un arte
maravilloso.
LL.E. – ¿Piensas que las mujeres crean y los hombres destruyen?
A.N. – No.... creo que es igual.
He visto mujeres que son más duras que hombres
y que matan mejor que los hombres, y … no sé,
creo que las mujeres también pueden meterse en la violencia,
también creo que los hombres pueden crear. Es 50/50.
LL.E. – ¿Si es 50/50, por qué tienes esa debilidad por
las mujeres?
A.N. – Sabes, estoy seguro que las mujeres también tienen una
debilidad
por los
hombres, porque si no … algunas veces no sé que están
haciendo con
nosotros.
(…)
Pero el
amor, . . . me preguntas en
un momento extraño,
con el amor
y esas cosas, tantas cosas flotando en mi cabeza,
sabes,
muchas cosas, pero el amor es algo muy fuerte.
Y espero
sentirlo otra vez.
LL.E. – ¿Algo más sobre el amor?
A.N. – Si, la muerte puede hacerte más sensible al amor.
FIN